Rencontre entre le comité de défense et les présidents des commissions médicales d’établissements des hôpitaux de Montauban et de Castel Moissac : Pierre Mardegan et Bassam Lemaire

Le lundi 15 février 2016 à 18 heures, au centre culturel de Moissac, le conseil d’administration du comité de défense a reçu le docteur Pierre Mardegan, président de la CME de l’hôpital de Montauban, vice-président du Conseil Départemental et le docteur Bassam Lemaire, président de la CME de l’hôpital de Moissac.

Intervention de Jean-Paul Nunzi, président du comité :

Le Président du Comité, Jean-Paul Nunzi, remercie Pierre Mardegan pour sa présence et rappelle le travail important accompli avec lui depuis plus de 20 ans, lorsqu’ils se retrouvaient dans des colloques à Paris ou ailleurs, l’un pour défendre le service départemental des urgences qu’il avait créé, qui est une belle réussite et un exemple, l’autre pour représenter l’association des petites villes de France dans laquelle il avait la responsabilité du secteur hospitalier. Il félicite Bassam Lemaire de son élection récente à la présidence de la CME de l’hôpital Castel-Moissac.

Il souhaite la bienvenue aux élus présents : Monsieur le Maire de Moissac, Jean-Michel HENRYOT, et Monsieur le Maire de Castelsarrasin, Mr Jean-Philippe BESIERS. (M. Bernard Garguy, président de la Communauté des Communes était excusé).

Dans son introduction, le président aborde plusieurs points :

– l’inquiétude de la population pour l’avenir des services des services actifs de l’hôpital Castel Moissac au moment de la mise en œuvre de la Loi Touraine concernant les GHT ((Groupements Hospitaliers de Territoire), qui prévoient, pour ce qui concerne notre département, la mise en commun de moyens des 2 établissements.

– le projet doit être discuté et négocié entre les professionnels de chaque pôle médical et aboutir sur un « projet médical partagé ».

– concernant la lettre adressée par le directeur de cabinet de la Ministre de la Santé à M. le Maire de Moissac, le président fait part des inquiétudes du Comité de défense par rapport à son contenu : en effet, la lettre évoque la nécessité « de s’engager dans le développement de la chirurgie ambulatoire ». On peut craindre qu’à terme, l’hôpital de Moissac soit cantonné à ce type de chirurgie. « La mise en œuvre de ces orientations doit faire l’objet d’un plan d’action en cours d’élaboration par les 2 directeurs des centres hospitaliers ». Le courrier fait l’impasse sur la concertation, les propositions émanant des praticiens des 2 établissements qui conduisent au « projet médical partagé ».

Pour le comité de défense, c’est ce travail qui est essentiel, car il nécessite l’accord des praticiens de Castel Moissac, et donc de garantir la pérennité voire le développement des services.

Il est indispensable d’avoir l’assurance par l’ARS de la pérennisation du plateau technique chirurgical sur le CHICM. Le renouvellement est prévu en août 2016 pour la chirurgie d’hospitalisation, décembre 2016 pour l’ambulatoire.

Il faut que soient satisfaits un certain nombre de besoins sur l’hôpital Castel Moissac, en particulier, la pérennisation des contrats de chirurgien pour les docteurs Nesry et Faure.

Intervention du Dr Pierre Mardegan :

Pierre Mardegan prend la parole en remerciant le comité pour son invitation à cette réunion et rappelle son attachement à Moissac et à son hôpital.

Le projet hospitalier de territoire permet de renforcer les équipes de Moissac, rassembler les compétences pour en faire une force, tenir compte de la démographie médicale qui exigera que l’hôpital soit attractif et doté de matériels modernes pour que viennent s’installer de nouveaux praticiens. L’organisation doit tenir compte du nouveau cadre législatif de la loi de santé. Il faut faire confiance aux professionnels : il y a des réunions par pôles, 8 sont prévues au moins pour proposer des organisations médicales de territoire. Les 4 premières réunions avec Montauban et Moissac, par pôle médical, ont eu lieu, en alternance sur le site de Moissac et de Montauban. Il faut continuer à laisser les médecins travailler ensemble. Cela se passe bien.

La démarche sera expérimentale, on pourra faire marche arrière si ca ne marche pas.

La chirurgie ambulatoire est parfois associée à une connotation « péjorative », alors qu’il s’agit d’une réelle évolution de la chirurgie, d’une modernisation des pratiques chirurgicales. Il vaut mieux distinguer « chirurgie lourde » et « chirurgie moins lourde ».

Il n’est pas question que les directeurs imposent quoi que se soit. Par ailleurs le projet ne peut pas passer en force, quelle que soit la situation, car il est voué d’avance à l’échec.

Une fois les discussions terminées, les projets médicaux de territoire seront présentés aux instances, à l’ARS et aux élus. Ces organisations médicales de territoire doivent être mises en place pour le 1 juillet pour une période expérimentale de 6 mois et applicables au 1er janvier 2017.

Le Dr Bassam Lemaire prend la parole à son tour pour confirmer le début des réunions entre praticiens. Les premières réunions ont donné lieu à un bilan de l’existant des équipes médico-chirurgicales et des besoins de santé de la population. Une approche méthodologique pour « dimensionner » au mieux une équipe territoriale est proposée. Les modalités de fonctionnement n’ont pas encore été abordées. Maintenant doit intervenir le facteur humain des professionnels.

Le Dr Mardegan répond ensuite aux questions :

Question de Jean-Philippe Bésiers, Maire de Castelsarrasin : comment sera choisi l’hôpital support? Qu’en sera-t-il de la solidarité financière entre les établissements, alors que Moissac a un budget proche de l’équilibre et Montauban un gros déficit ?

– réponse : « cela ne me choquerait pas que ce soit Moissac. Ce serait exemplaire, et la Loi ne prévoit pas que ce soit forcément l’hôpital le plus important. Donner la responsabilité morale à l’hôpital de Moissac serait une force pour le GHT».

Daniel Botta précise que la responsabilité sera plus que morale : La gestion, le recrutement, les décisions, le financement ARS, les achats, le traitement des déficits,… incomberont aussi à l’hôpital support.

Pierre Mardegan répond que grâce à la comptabilité analytique, l’hôpital de Castel Moissac ne sera pas impacté pas le déficit du CH de Montauban. Ce dernier doit trouver des réponses à son problème. Il faudra associer les 2 hôpitaux dans le domaine de l’investissement, (ex : achats de matériel médical…) et s’il n’y a pas d’investissement et donc pas de moyens performants, les médecins s’en iront.

Renouvellement du service chirurgie à Moissac au 1/07/16? Il faut que ce renouvellement aboutisse sur un projet pérenne. La présence des Dr Nesry et Faure est indispensable pour le fonctionnement du service.

– Réponse : Pas de problème, simplement le dossier de demande de renouvellement d’autorisation doit être déposé complet.

Vous avez déclaré à plusieurs reprises vouloir la construction d’un hôpital départemental. Qu’en est-il?

– Réponse : « C’est la presse qui me fait tenir ces propos. Je dis et je répète que l’hôpital de Montauban est vétuste et doit être remplacé par un hôpital neuf. Je ne parle pas d’hôpital départemental. Il faut à Montauban un nouvel hôpital de recours pour l’ensemble du territoire. Aujourd’hui, ce sont de vieux bâtiments qui ne sont plus adaptés, il n’y pas de place de parking,… nous avons besoin d’un outil moderne, et bien entendu ce nouvel hôpital existera à côté de celui de Castel Moissac. »

Avez-vous connaissance des besoins de santé de la population et des usagers?

– réponse : « Cela doit être pris en compte dans l’étude démographique et dans la réflexion des praticiens.»

Jean-Philippe Bésiers prend la parole pour expliquer que les usagers veulent un hôpital de proximité, et qu’il y a une volonté fortement exprimée de voir exister le service public de proximité, de qualité.

Il y a des contacts entre le CH de Montauban et le CH de Cahors qu’en-est-il?

– réponse : « Oui, des collaborations existent déjà dans le domaine de la cancérologie, de la médecine d’urgence, du laboratoire, de la pharmacie… Le CH de Montauban pourrait être un lien entre le CHU de Toulouse et le CH de Cahors dans le domaine de la cancérologie et permettre ainsi aux spécialistes de coopérer plus facilement. Cela permettrait un soutien technique, une autre coopération de territoire».

Intervention de Jean-Michel HENRYOT, Maire de Moissac : il approuve les déclarations des intervenants : « la façon dont le projet est construit est importante. Les médecins doivent faire le bilan et élaborer le projet entre eux, avec leurs souhaits et leurs besoins, sinon ça ne marchera pas. L’intervention de l’ARS viendra finaliser la proposition des médecins. Il faut utiliser les compétences, ne pas les perdre et les multiplier en les agglomérant. Le but : offrir le maximum de soins à la population. Il faut rester vigilant. »

l’HEPAD de Castelsarrasin :

Mr Bordignon, vice-président du comité de défense, s’adresse à Mr Mardegan en tant que Vice-président du conseil départemental. (L’intégralité de son intervention sera publiée dans un autre article).

Il décrit une situation insupportable :

– Bâtiments hors d’âge, vétustes et qui ne sont plus adaptés.

– Conditions de travail très difficiles.

– Conditions d’hébergement inhumaines.

– Promesses de nouvelle construction.

– Plan de financement: subventions ridicules + un emprunt à la charge de l’établissement qui se traduirait par une forte augmentation du prix de séjour. Est-ce normal de faire supporter l’emprunt à la charge des résidents. Alors qu’on trouve des financements pour des opérations de prestige.

– Inégalité de traitements dans l’attribution des APL et allocations de la grille GIR envers les résidents de l’HEPAD par rapport à certaines autres maisons de retraites du département, pourquoi?.

Mr MARDEGAN est invité à venir visiter l’EPHAD de Castelsarrasin.

Réponse de Mr MARDEGAN :

Il connaît très bien le problème et l’EPHAD de Castel, il fait savoir que la maison de retraite de Montauban se trouve aussi dans une situation très préoccupante.

Ce problème a été évoqué et étudié lors d’un séminaire de majorité du Conseil Départemental à propos des structures publiques d’hébergement des personnes âgées du Tarn et Garonne. De très bonnes nouvelles seront très prochainement annoncées sur le niveau de financement des EHPAD de Montauban et Castelsarrasin, par le conseil départemental.

Pour le financement, un tel projet doit être supporté par les collectivités et l’Etablissement. Notre objectif est de faire supporter le moins possible l’emprunt à l’HEPAD de Castelsarrasin.

  1. Mardegan est prêt à rendre visite à l’établissement de Castelsarrasin, en compagnie de M. Astruc, président du conseil départemental.

La réunion se termine. Le président s’adresse aux médecins présents, les docteurs Lemaire, Nesry, Bersou, Pyrame pour réaffirmer le soutien du comité de défense aux médecins de l’hôpital de Castel-Moissac, dans la période qui vient, déterminante pour l’avenir de notre établissement.

Une réunion d’ici fin juin pour faire un nouveau point de la situation est proposée, acceptée par tous les participants.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Une réflexion sur “Rencontre entre le comité de défense et les présidents des commissions médicales d’établissements des hôpitaux de Montauban et de Castel Moissac : Pierre Mardegan et Bassam Lemaire

  1. NICOLAS NEZRY

    Bonjour,

    il manque un élément très important, c’est l’affirmation du Dr Mardegan en réponse à ma question, à savoir qu’il y aura autant de rencontres que nécessaire entre médecins et notamment entre chirurgiens des 2 hôpitaux CHICM et CHM, pour discuter et élaborer un projet; quitte à rester en désaccord complet si besoin, selon les paroles du Dr Mardegan. Je rappelle qu’il m’a été dit avant cette réunion par le Dr B. Lemaire président de CME du CHICM, qu’après la réunion entre orthopédistes du 5 fevrier dernier il n’y aurait pas d’autres rencontres!!!!!

    Il faut donc écrire noir sur blanc ce qui a été dit par le DR Mardegan (enregistrement fait à réécouter).

    Bien cordialement

    Nicolas Nezry

    Le 19 février 2016 à 14:30, « Comité de Défense hôpital

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